Filtr Powietrza - Wymiana Na K&n - Problemy

[ozi]

Iglice podniosłem na maxa - z 4ego na 5te nacięcie (licząc od góry), pod zabezpieczeniem była jeszcze jakaś gumowa tulejka. Moto dalej po odpaleniu kicha w gaźnik na zimnym. Po rozgrzaniu nie kicha ale co kilka sekund wydaje pojedyńczy strzał z wydechu (taki jak podczas schodzenia z obrotów - tłumik przelot). Po próbach wkręcenia na obroty moto wstaje ładnie tylko za pierwszym szybkim ruchem manetką, kolejne dodawanie gazu objawia się dławieniem i ogniem z wydechu przy puszczaniu gazu. 

Dodatkowo wyszło, że fachowcy, którzy wcześniej ustawiali gaźniki źle złorzyli pokrywy górne zaginając membrany w dwóch gaźnikach - na szczęście nie pękły.

Więcej nie dłubie - oddam do fachowców, jest u nas ktoś z okolic Wrocławia/Poznania?

Edytowane 30 Listopad 2014 przez ozi

[nikon]

Bez wiekszych dysz glownych nic z tego nie bedzie.

 

wolne obroty daj na 3,5, glowne dysze wstaw minimum 130 (kup pare wiertelek gdyby nadal bylo zbyt biedne zeby je rozwiercic), iglice od mz 150 z allegro. Fachowcy to pojecie wzgledne, do wiosny ogarniesz sobie na tip top Ja w Poznaniu siedze, ale nie mam garazu zeby Ci pomoc.

[Gość Braformeg]

Mam teraz dolot i wydech ixil (przelot) a jako że trzeba zrobić synchro gaźników bo po wstawieniu wydechu nie było nic robione, to zastanawiam się żeby dodatkowo założyć filtr k&n. I tu pytanie czy zwykły mechanik motocyklowy da radę to ogarnąć aby to normalnie jechało ? Czy nie warto pchać się w k&n tylko kupić zwykły filtr powietrza i dać sobie spokój.

[nikon]

jak ma pojecie co sie dzieje w gazniku podcisnieniowym i co sie zmieni z k&n to powinien ogarnac nawet metoda prob i bledow

[zoozka]

Odgrzeję trochę kotleta.

 

B6 MK2, wydech przelot, iglice podniesione o około 0.8 mm (2 podkładki), dysze standard. Po założeniu K&N pracuje OK, wkręca się ale mam dziurę pomiędzy 6 a 7 tys obrotów.

 

Pytanie: Czy dalsze podniesienie iglic przeniesie dziurę na wyższy zakres obrotów?

[nikon]

moze sprezyny za mocno trzymaja nim zassie porzadnie. Dasz podkladke to moze być 4-6 za bogato, a 6-7 dobrze i wyzej rowniez. Ciecie sprezyny zbyt ryzykowne, choc ja urznalem pare centymetrow nim wszystko gralo

Edytowane 20 Kwiecień 2015 przez nikon

[zoozka]

moze sprezyny za mocno trzymaja nim zassie porzadnie. Dasz podkladke to moze być 4-6 za bogato, a 6-7 dobrze i wyzej rowniez. Ciecie sprezyny zbyt ryzykowne, choc ja urznalem pare centymetrow nim wszystko gralo

Mówisz o sprężynach, które są pod kopułką?  Cięcie rzeczywiście ryzykowne zwłaszcza dla kogoś bez doświadczenia, trzeba by poszukać jakiś gaźników na dawcę...

 

Czy oprócz gotowych zestawów Dynojet (zabijających ceną), są jakieś tańsze możliwości jeśli chodzi o same dysze?

 

Spróbuję wsadzić jeszcze 1 podkładkę, zobaczę jak będzie.

[Matras]

napisz do kolegi Łukasza : http://polishbanditcrew.pl/user/54-lukasz/

On montował jak miał B6 filtr K&N, podnosił iglice więc pewnie jakieś sposoby i wykończenia ma Teraz to ja mam to B6 dlatego nie wiem dokładnie co i jak bo tego niestety nie robiłem. Ale fakt efekt takiego braku mocy odczuwalny ale w małym zakresie na pewno nie 2k obrotów.

[nikon]

obczaj na allegro iglice z mz 150. Ksztaltem sa niezle, tylko swoje rowki bedziesz musial naciac.

[zoozka]

obczaj na allegro iglice z mz 150. Ksztaltem sa niezle, tylko swoje rowki bedziesz musial naciac.

Z tego co widzę to one już mają rowki? :

Problem, że w B6 iglice nie mają zapinek (iglica ma główkę) więc trzeba by jeszcze kombinować z zapinkami żeby pasowały.

[Lukasz]

Dokładnie jak pisze zoozka - w B6 nie ma regulacji na iglicy.
O ile k&n to wkładka, kup sobie o-ringi 1mm i podłóż pod iglice powinno wystarczyć. Nie ma potrzeby zakupu od MZ-ki

Śruby biegu jałowego wykręć 2,5 obrotu +/- 0,25 powinno pomóc.

Jak nie wystarczy to wstaw większe dysze główne. Ja tego w 600 nie robiłem, wystarczyło tylko podnieść iglice.

Powodzonka

[zoozka]

Dokładnie jak pisze zoozka - w B6 nie ma regulacji na iglicy.

O ile k&n to wkładka, kup sobie o-ringi 1mm i podłóż pod iglice powinno wystarczyć. Nie ma potrzeby zakupu od MZ-ki

Śruby biegu jałowego wykręć 2,5 obrotu +/- 0,25 powinno pomóc.

Jak nie wystarczy to wstaw większe dysze główne. Ja tego w 600 nie robiłem, wystarczyło tylko podnieść iglice.

Powodzonka

 

Dzięki. Iglice mam już podniesione 0,8 mm,  podniosę do 1,2 mm

 

Podpowie ktoś może jakich ewentualnie dysz głównych szukać?

[Lukasz]

na allegro masz pod dostatkiem, wpisz dysza mikuni i wybieraj.
sprawdź tylko w manualu jakie masz teraz i ładuj rozmiar większe

pamiętaj, że aby zestroić gaźniki trzeba poświęcić trochę czasu

[zoozka]

Lukasz, dnia 21 Kwie 2015 - 11:45, napisał:

na allegro masz pod dostatkiem, wpisz dysza mikuni i wybieraj.
sprawdź tylko w manualu jakie masz teraz i ładuj rozmiar większe

pamiętaj, że aby zestroić gaźniki trzeba poświęcić trochę czasu

W B6 gaźniki są akurat Keihin, ale dzięki za podpowiedź. Dla innych zainteresowanych, rozmiar dyszy głównej w B6 2 gen to 92. Z katalogu  wynika, że następny rozmiar to będzie 95, muszę tylko sprawdzić czy wymiary się zgadzają: http://www.larsson.p...no=MzQ3MDI4OA==

 

Nikt nie mówił, że będzie łatwo

 

Edit: Zamówiłem iglice od MZ 150 i większe dysze. Zapinki do iglic pasujące to gaźnika B6 mam zamiar sam wykombinować. Koszt na razie około 80 PLN.

 

Małe podsumowanie:

1. W pierwszej kolejności podniosłem iglice o kolejną podkładkę (w sumie podniesione 1,2-1,3 mm). Dziura stała się dużo mniej odczuwalna. 

2. Wsadziłem większe dysze główne, rozmiar 95  i efekt jest bardzo dobry, silnik ciągnie teraz w całym zakresie obrotów.

3. Iglice od MZ 150 idą na razie na półkę, może w zimę będę z nimi kombinował.

[bambo]

W swoim B6.5 (olej, gaźniki z 600 99r) mam jakiś filtr DNA, w moim odczuciu to samo co K&N. Po wsadzeniu do go puszki (mam skrócony ryjek, od wew, z zewnątrz zostawiłem lejek) + akcesoryjne kolektory i przelot delkevic na początku miałem wrażenie, że jest lekka dziur. Po dobrym nagrzaniu silnika, jakoś tego nie odczuwałem. Aktualnie moto jest po regulacji i synchro + iglice 0.6mm podniesione. Po pierwszej jeździe nie czuje żadnej dziury itp, dziś jeszcze to sprawdzę na dłuższym odcinku. Chociaż mam wrażenie, że przed regulacją od 11tys obr/min wkręcał się jakoś szybciej.

 

Up. Przez ok 180km nie odczułem żadnej dziury w obrotach, od początku do 13,5tys obr/min ciągnie cały czas.

Edytowane 18 Maj 2015 przez bambo

[Ptaku1121]

Witam czytałem wypowiedzi ludzi na tym forum że to dużo przerabiania i roboty żeby wimienic filtr na 4 stożkowe ale jednak uparłem się żeby to zrobić i pojawia się pytanie jaki filtr kupić na allegro jest parę ofert widziałem że sprzedają do mocy samochodu sugerować się tym ? 

 

[Cirus]

Po co chcesz zrobić? Nie da Ci to zupelnie nic. 

[Kazmir]

Jak wyżej plus zużycie "silnika" wzrośnie. Jeśli to ma być na pokaz to inna bajka.

Edytowane 2 Luty 2019 przez Kazmir

[krynio]

O jakim zużyciu silnika piszesz?

[Ptaku1121]

Nie szukam opini ludzi czy ma to jakiś sens czy nie dla mnie ma duży. A pisze dlatego że szukam pomocy osoby która może robiła coś takiego i wie jaki filtrów użyć 

[Cirus]

Ja wiem i robiłem , ale odpowiem jak mi napiszesz po co ci to

[nieaktywny7]

w b6 nie ma to najmniejszego sensu, mozesz wlozyc wkladke k&n , dysze 100, zaplon 5 stopni , przelot i podniesc iglice to wszystko da ci jakies 85km wiecej nie wykrecisz z niego lepiej kup b12. Co do zuzycia silnika jak ktos napisal papierowy filtruje na poziomie 98 % k&n na 97% wiec o jakim dodatkowym zuzyciu mowimy . A poza tym wpierw przywitalnia potem pyatnia 

Edytowane 3 Luty 2019 przez benywariat

[Kazmir]

Cytat

Co do zuzycia silnika jak ktos napisal papierowy filtruje na poziomie 98 % k&n na 97% wiec o jakim dodatkowym zuzyciu mowimy

Ktoś to ja benywariat

Jako, że kiedyś starałem się dorównać kroku młodszym w jeżdżeniu nie po czarnym ktoś zrobił test filtrów. Nie taki z YouTube i jakiś stronniczych znawców! Taki nasz swojski po naszych swojskich leśnych duktach.

To było już dawno temu i pamiętam, że sporo osób wyleczyło się z filtrów innych niż "papierowe"

Ale jak to bywa w młodych demokracjach każdy ma wybór i co najważniejsze swój rozum.

 

[nieaktywny7]

ja piszac tu cytuje strone fastlarry  i jesli chodzi o olejaki nie sa to jacys stronniczy znawcy ani tym bardziej goscie z youtuba a raczej ludzie ktorzy maja pojecie o budowie tych silnikow , ja sam moghe powiedziec ze nie ma roznicy a skad to wiem / poprostu mialem i wkladki i tuby i w wkladkach nie zauwazylem wiekszej ilosci zanieczyszcen w airboxie  to samo w tubach nie bylo koniecznosci czyszcenia gaznikow czesciej niz na papierowych widac to szcegolnie po zdjeciu deklow membran. W filtrach tego typu czynnikiem filtrujacym jest przedewszystkim olej  ktorymi sa nasaczone , ale tak jak mowisz kazdy ma wybor i co najwazniejsze swoj rozum 

[Kazmir]

A co tam w końcu zima jest - nudy coś trzeba czytać? Trochę rozmyślań nie zaszkodzi

Kilka głosów ludzi co sporo mieli w swoim życiu motocykli.

Cytat

Sam filtr wytrzyma nawet więcej, tylko silnik tego nie zniesie , bo KN puszcza drobne zanieczyszczenia. Kiedyś w instrukcji do jednego zabytkowego motocykla było napisane że motocykl nie wymaga filtra powietrza, bo ma jeździć "w nieskazitelnie czystym powietrzu". KN też się wtedy sprawdzi doskonale

 

Przy rozbiórce okazało się że ma założony filtr powietrza K&N a cały dolot jest pokryty pyłem który przyśpieszył zużycie pierścieni(zwłaszcza olejowego). Efekt taki że cały silnik od remontu. Pisze to żeby pokazać jak używanie filtrów K&N w terenie przyśpiesza zużycie silnika.

 

K&N tylko na drogi utwardzone dla supermoto, sportbike itp.itd . w terenie to zabójstwo dla silnika.Sprawa jest prosta ,te filtry maja dostarczyć jak najwięcej powietrza co niestety w terenie gdzie podnosi się kurz i drobinki piasku które zasysa silnik , działa to jak papier ścierny. Czytałem o przypadkach gdzie zeszlifowało cały nikasil z cylindra !

 

"Te filtry maja dostarczyć jak najwięcej powietrza"

 

Co zresztą widać dobitnie na filmie. Dlaczego do tego wracam? Żółte rączki w super warunkach na profesjonalnych hamowniach porządkują przepływ powietrza pod ten filtr papierowy. Pewnie po to, żeby uzyskać max. moc , moment akceptowalne zużycie paliwa?  Można by rzec co wpada to i jakoś wypaś musi.

Za filtrem air box, kanały dolotowe, przepustnice, zawory, komora głowicy, układ wydechowy. O mapach zapłonach itp to nawet nie mówię ! Każdy wie.

I nagle pan X wkłada filtr K&N i całe strojenie idzie się j...ć Jeśli masz wiedze zbliżoną do tych co to stroili to OK coś możesz uzyskać kosztem czegoś. Ważne! To to zrobiłeś jest pod kontrolą, świadomie. Jedli nie masz wiedzy....no cóż

Co do testów? Testowane były trzy filtry:

Papierowy

Gąbkowy (fabryczny  filtr z citroena -13mm grubości) nasączony różnym olejem.

 

A jakie są Wasze doświadczenia? Pewnie powiecie no dobra , ale kto upala Bandita w terenie? OK! Czy jest czyste powietrze na naszych "czarnych" drogach?