Bezstopniowy Regulator Ogrzewanych Manetek (Wyszedł 10 Stopniowy)

[Franio]

Lista jeszcze otwarta, można się dopisać?

[pioter]

O ile wiem to tak.

 

Trwa to troche ale cierpliwosci, Syku sam wam wytlumaczy.

[Franio]

w takim razie dopisuję się do listy bo nabyłem daytony bez przełącznika

 

wojt -1

jacekrysiek - 1

gregfister - 1

pioter - 3

Tomek - 1

Frank - 1

Edytowane 7 Styczeń 2014 przez Frank

[nieaktywny3]

dobra - wracam do tematu - chałupa po przeprowadzce w miarę ogarnięta i czas na zakończenie działań (tym bardziej że mamy już wiosnę).

 

zrobię jeszcze jeden prototyp działający jednak na mikrokontrolerze - założenie podstawowe - zmieścić się w magicznych 20-25 zł

[pioter]

Jezeli bedzie tak jak mi to opisales, to biore nawet gdy bedzie kosztowac drugie tyle.

 

Popatrz ile biora tutaj za regulator jak w pierwszej wersji: http://www.alpentourer.de/shop/bestellen/bestellen.html

 

o gabarytach juz nie wspomne.

[Gość pietruch]

Siema. Myślałem kiedyś nad zrobieniem sobie grzanych manetek z drutu oporowego. Myślicie że oryginalne by się do tego nadawały? Może się wezmę za to przed nadchodzącym sezonem. Dlaczego DIY? Po pierwsze po kosztach, po drugie nie chcę mieć manetek z napisem "oxford" zamiast "bandit" :<.

 

Apropo regulatora (bo to też bym musiał ogarnąć) to interesuje mnie, czym się kierowaliście przy doborze częstotliwości PWM. Nie obawiacie się że takie obciążanie może coś namieszać w systemie elektrycznym bandziora (mam na myśli zakłócenia przedostające się przez zasilanie i mieszające w komputerze albo elektronice zegarów). Jest to myślę ostrożność na wyrost, jako że elektronicy suzuki raczej "odpornie" zaprojektowali w.w. układy z uwagi na cewki zapłonowe. No ale jakby nie było jest to ingerencja w nieznaną elektronikę. Jest też możliwe pójść w jakieś kiloherce i zastosować kondensator filtrujący na wejściu, o pojemności C = I * ΔT / ΔV. No ale to trudno dość stwierdzić bez podłączania oscyloskopu i weryfikacji domysłów. Co sądzicie?

[pioter]

Mam nadzieje, ze na to pytanie odpowie Tobie Syku.

 

W ukladzie mozna wlutowac kondensator filtrujacy. Jest na to odpowiednie miejsce na plytce ale o szczegoly?

 

Ja Tobie odpowiedzi nie moge udzielic. Syku pracuje juz nad wersja druga.

 

Co do drugiej sprawy, znaczy tego drutu oporowego to zastanowilbym sie.

 

Popacz na tego PDF-a: http://www.coolride.de/out/media/Montageanleitung_Griffheizung_deutsch%283%29.pdf

 

Jest po niemiecku ale mysle, ze bedziesz wiedzial o czym mysle.

Edytowane 20 Styczeń 2014 przez pioter

[nieaktywny3]

o ile pamiętam pwm nastawione jest na około 15kHz.

raczej nie obawiam się zakłóceń od strony układu do moto - raczej w drugą stronę.

 

powód - zakłócenia z cewek (gdzie mamy do czynienia z deltami diraca) doprowadzałyby do resetowania kompa motocyklowego - więc musi być nieźle zabezpieczony.

 

ja zasilanie procka zrobiłem na LM317L - wpakowałem na wejście 100nF aby w miarę odciąć piki, mam nadzieję że da sobie radę (wykorzystywałem już ten układ przy termometrach w samochodzie)

dodatkowo przy samym procku na zasilaniu też 100nF (w odległości 2mm od procka).

Cóż po to jest prototyp aby testować.

 

Żadna filozofia przejść na częstotliwości rzędu 0,1Hz wtedy jedyne zakłócenie byłoby z elementu grzejnego - podejrzewam że nie są to druty zwinięte w spirale których własności mogłyby mieć jakieś znaczące indukcyjności.

 

Układ prototypu jest już polutowany - koszt zwiększył mi się do 35 zł (ale pracuję nad nim - szukam dostawcy tańszych części z możliwością odbioru osobistego w warszawie lub katowicach)

Zastanawiałem się też nad zrobieniem zasilania na diodzie zenera i rezystorze (zamiast LM317) - ale 2 zł oszczędności może się zemścić stabilnością działania.

 

Program jest wgrany - myślę że do końca tygodnia będę w stanie mieć prototyp z pozakładanymi radiatorami (najbardziej grzeje się zasilacz a nie tranzystor sterujący)

Wszystko działa mi poprawnie na żarówce - przy max prądzie 2 A

 

założenia wg którego działa program:

1. układ podpięty jest do zasilania "po stacyjce"

2. na wejście (włączenie motocykla) - ustawia się na WYŁ (poziom 0)

3. po wciśnięciu obydwu przycisków naraz - przechodzi w tryb 10 (pełne grzanie) - aby rozgrzać kierownicę, manetki, rękawice

4. czeka na naciśnięcie dowolnego przycisku (bo czas rozgrzania jest indywidualny)

5. po naciśnięciu dowolnego przycisku przechodzi na poziom 5 (ok 50%)

6. teraz działają przyciski +(zwiększa grzanie) i - (zmniejsza)

7. poziomy grzania to 0-10

8. poziom grzania prezentowany jest dwukolorową diodą LED

"0" - nic sie nie świeci

"1" - jedno mrugnięcie zielonym kolorem, przerwa

"2" - dwa mrugnięcie zielonym kolorem, przerwa

"3" - trzy mrugnięcie zielonym, przerwa

"4" - jedno mrugnięcie pomarańczowym kolorem, przerwa

"5" - dwa mrugnięcie pomarańczowym kolorem, przerwa

"6" - trzy mrugnięcie pomarańczowym, przerwa

"7" - jedno mrugnięcie czerwonym kolorem, przerwa

"8" - dwa mrugnięcie czerwonym kolorem, przerwa

"9" - trzy mrugnięcie czerwonym, przerwa

"10" - ciągłe świecenie czerwonym

 

A co do prowizorek - bo jestem "mistrzem prowizorki" - są maty do ogrzewania lusterek w samochodzie (koszt chyba około 8 zł) - trzeba by sprawdzić jaka jest ich moc grzania i czy by się nadały do wykorzystania 

Edytowane 21 Styczeń 2014 przez syku

[pioter]

He, he!

 

A ja zastanawialem sie czy mozna by przerobic lutownice 12V na grzalki wkladane do kierownicy.

 

Zrobie to, na ruskiej zasadzie "prób i błędów" i nie bede musial studiowac elektroniki!

[Gregu]

Co do tych podgrzewaczy do lusterek to się zastanawiam czy ich plecaczkowi nie zamontować na stelażu kufra (pomiędzy śrubami mocującymi do zadupka), bo skoro ja mam grzane manetki, to czemu ma mi kobieta marznąć, więc nie wylkuczone, że drugi regulator jeszcze wezmę (o ile jeszcze można)

 

wojt -1

jacekrysiek - 1

gregfister - 2

pioter - 3

Tomek - 1

Frank - 1

Edytowane 21 Styczeń 2014 przez gregfister

[nieaktywny3]

na razie robię drugi prototyp. ceny mam ustalone na podstawie dwóch sklepów. jednego z katowic drugiego z łodzi..

do łodzi jeżdżę na delegacje a sklep do końca lutego jest 100 m od miejsca delegacji. z katowic szwagier mi może wysłać więc koszty przesyłki to faktycznie tylko znaczek. do sprawdzenia mam firmę piekarz z warszawy. ceny sensowne i możliwy odbiór osobisty. tak że listy nie zamykam. jak będzie więcej chętnych to zlecę wykonanie płytek. na razie wynika że całość będę robił samemu.

[pioter]

Sylwek, zrob z tego biznes. Sam sie zastanawiam do czgo mozna to jeszcze uzyc?

 

Gdybym ale sypna, ze biore cztery czy piec sztuk, to nie jest juz fair.

 

Najmniej kufel powinien byc!

[nieaktywny3]

moim problemem jest to że się nudzę robiąc kolejny raz to samo. mam wiele rozpoczętych i niezakończonych projektów - i żona się ciągle wkurza że dla innych robię a w domu nic nie zrobię (przed obcymi się głupio tłumaczyć z opóźnień). frajdą jest znalezienie rozwiązania i udowodnienie sobie że się da.

 

i pomyśleć że zaczęło się od subwoofera (po 15 latach powróciłem do lutowania - kolega mnie namówił).

Sub stoi nieużywany - żona go wyrzuciła z pokoju jak zmieniła kolor mebli.

Nie spodobała jej się czarna skrzynia wysoka chyba na 130 cm (40cmx40cm w podstawie). Ale głośniczek 27cm średnicy dawał takie dźwięki że sąsiedzi do mnie przychodzili a do kumpla (jak go testował) to zawitał posterunkowy (dobrze że policja też miała zacięcie muzyczne). Wzmachol na mostku 2x100W, fitrów było chyba z 8 różnych zanim został ten co siedzi. Potem było wstawienie pilota (bo ręce za krótkie teraz mamy) - no i się hobby samo wykształciło.

 

Żeby tylko wzrok był taki jak dawniej - znalazłem co prawda rozwiązanie (okulary z hipermarketu +2.0) - na cele warsztatowe, bo mi żal tych co lekarz mi przepisał (ale widzę jak żyleta do 30-40cm - potem tylko mgła).

 

Uff - jakoś mdło się zrobiło więc kończę offtopa

[Gregu]

Mała zmiana

 

wojt -1

jacekrysiek - 1

gregfister - 1

pioter - 3

Tomek - 1

Frank - 1

[Wojt]

Przydałby się już ten regulator, bo grzać trzeba, a w lecie to on mi na nic

[nieaktywny3]

dobra - w sobotę coś wymłodzę - mam już płytkę na kabel (tzn z diodą i wyłacznikami na kablu) - polutuję wersję do soboty - jak zadziała to tylko decyzje kto jaką wersję chce

[tyszru]

dobra - w sobotę coś wymłodzę - mam już płytkę na kabel (tzn z diodą i wyłacznikami na kablu) - polutuję wersję do soboty - jak zadziała to tylko decyzje kto jaką wersję chce

 jak by dało rade to tez sie zapiszę na takie udogodnienie bo obudowa mi się rozwaliła i nie działa grzanie bo śniedzieje.

 

wojt -1

jacekrysiek - 1

gregfister - 1

pioter - 3

Tomek - 1

Frank - 1

Tyszru - 1

[nieaktywny3]

dzisiaj zmontowałem pierwszy sterownik - nieprototypowy.

niestety w drodze ewolucji została wersja na mikrokontrolerze i bez potencjometru - czyli nie jest też bezstopniowa - ma dwa przyciski sterujące (będzie to wyłącznik dźwigniowy dwupozycyjny)

oraz led (dwukolorowa) czerwono/zielona

 

zasada działania jest następująca:

1) po włączeniu zasilania nie robi nic

2) po naciśnięciu obydwu przycisków (lub w przypadku wyłącznika dźwigniowego +) przechodzi w tryb 100% grzania

3) kolejne naciśnięcie przycisku 50%

4) teraz w zależności od użycia przycisków + lub - pojawia się wzrost lub spadek mocy grzania o 10%

5) sygnalizacja poziomu grzania:

- led wygaszona - 0% (czyli nie grzeje)

- jeden impuls zielony - 10%

- dwa impulsy zielony - 20%

- trzy impulsy zielony - 30%

- jeden impuls pomarańczowy - 40%

- dwa impulsy pomarańczowy - 50%

- trzy impulsy pomarańczowy - 60%

- jeden impuls czerwony - 70%

- dwa impulsy czerwony - 80%

- trzy impulsy czerwony - 90%

- stały kolor czerwony - 100% (pełne grzanie)

 

Zakładam że długość kabli głównych (+12V, masa, masa dla manetek) będą długości 30cm - i tak każdy musi to sobie jakoś podpiąć do manetek i do obecnej instalacji

W tym tygodniu będę w łodzi po przełączniki - proszę chętne osoby o informacje

1) układ będzie wisiał na kablu - nie jest duży więc nie będzie przeszkadzał

2) od układu pójdą dwa przewody - do diody LED i do wyłączników/przełącznika - zakładam również po 30 cm każdy

3) do ustalenia jak robimy przełączniki może być coś takiego:

http://www.aphelektra.com/p/pl/5695/przelacznik+dzwigniowy+mts123+3poz-+3pin+chwilowy.html

lub dwa niezależne przyciski zwierne

lub http://www.aphelektra.com/p/pl/3724/przelacznik+klaw-+3poz-+6pin+rs-223+chwilowy-+on-off-on.html

w zasadzie na stronie aphelektra może być dowolny wyłącznik z grupy

http://www.aphelektra.com/go/_search/full_search.php?SEARCH_FORM=&search_query_words=prze%B3%B1cznik+3poz.&x=0&y=0

byle miał info o opcji (ON)-OFF-(ON) 

(ON) - w nawiasie zwykłym lub kwadratowym oznacza działanie chwilowe

 

jeżeli ktoś się nie określi kupuję te z pierwszej opcji.

zakładam nadal cenę 30zł (ale może spaść jak kupię taniej części) - nie wzrośnie bo na taką cenę skalkulowałem i muszę się w niej wyrobić

diodę wstawiam w tego typu oprawkę: http://www.24sklep.pl/index.php?main_page=product_info&products_id=2409

 

 

dla PIOTER'a zrobiłem też wersję z potencjometrem (bezstopniową) - ale jej nie polecam ze względu na warunki atmosferyczne w których działać ma potencjometr (a hermetyczne kosztują powyżej 30 zł za sam potencjometr) - wrzucę zdjęcie (jak ktoś się uprze to wykonam również taką opcję).

Edytowane 9 Marzec 2014 przez syku

[bald]

ładnie zminiaturyzowane

[nieaktywny3]

było mniejsze (wersja na attiny13 miała 17mm na 22mm) ale ze względów na niepewność zachowania (raz na kilka razy nie załapywała zmiany - trzeba było przytrzymywać około sekundy przycisk aby mieć pewność zaskoku)

skończyła na wersji 23x23mm

cóż starość nie radość i wzrok nie ten - zostałem na elementach "ciuteczkę większych" - ważne aby radocha przy robocie była

[Gregu]

W przypadku przełącznika dźwigniowego po naciśnięciu + lub - dźwignia sama wraca do pozycji Off czy trzeba jej pomóc?

[nieaktywny3]

ta z nawiasami wraca sama (z reguły opisywana jest jako "chwilowy" - ta bez nawiasów nie wraca) - i tylko taki (chwilowy) należy zastosować.

 

mogą być wyłączniki ze sterowania szybami w samochodach

Edytowane 2 Marzec 2014 przez syku

[Gregu]

To ja chcę z taką dźwignią.

Zamontowane przy lewej manetce w okolicy kciuka będzie mega wygodne w użyciu

[nieaktywny3]

To ja chcę z taką dźwignią.

Zamontowane przy lewej manetce w okolicy kciuka będzie mega wygodne w użyciu

podaj jeszcze długość kabli (od płytki do wyłącznika i od płytki do diody LED) - do tego wyłącznika szukam dodatkowo nakładki gumowej - ta w łodzi nie pasowała gwintem (co nie oznacza że nie znajdę)

każdy może chcieć umieścić sterownik w innym miejscu

Edytowane 2 Marzec 2014 przez syku

[nieaktywny3]

gdyby ktoś chciał wyposażyć układ we wtyczkę hermetyczną typu:

 

http://allegro.pl/kostka-wtyk-gniazdo-zlacze-hermetyczne-oh-3-piny-i3977836673.html

 

proszę o info

 

powód dla którego taka wtyczka: jest możliwość odbioru osobistego i mam do nich niecałe 3 km od domu